孫曉璇：擺在我們面前的問題很多，改革很迫切，丁主任您覺得十八屆三中全會將會有哪些重要決策？

丁茂戰：這個我也隻能猜。

孫曉璇：您大膽的預測？

丁茂戰：我大膽的預測。第一點是全面改革，為什麼是全面改？因為黨的十八大已經做出決策，要在政治、經濟、文化生態全面改革，十八屆三中全會它是貫徹十八大的一個會議，研究改革的會議，必然是全面改革。

第二個猜，就是要完善市場制度，或者說叫建立一個完全的市場制度，我說我們現在的，到目前的市場制度是半市場，十八屆三中全會將完善市場制度，建立一個完全的市場制度，所以我覺得它的兩大特點，第一個全面改革，第二個是建立一個更加完全的市場改革。

孫曉璇：應該著重從哪些方面入手？

丁茂戰：綜合性改革我研究的不多，關於市場制度改革這一塊，就很廣了，因為我剛才分析了，就是說我們走到今天，我說第一個粗放發展調動資源，靠投資拉動。第二個靠政府國有企業發展，到目前為止，帶來很多結構性的問題和規模擴張，也起了作用。下面就剩市場，市場制度改革，要突破的重點，內容很多，我覺得有兩個必須突破，第一個資源要素，市場化的改革，我們現在生產要素，絕大部分沒有完全市場化，你比如利率、匯率、水電氣煤，就這些東西，是半市場化的。

這半市場化，帶有壟斷的因素在裡頭就帶來效率損失。所以必須讓它們市場價格決定自由配置，這是一個。

第二個是市場主體建設，一個市場制度，最重要的是市場主體，企業能夠真正靠競爭決定上市，靠創新發展壯大。我們這一塊，從國有企業和民營企業這兩塊都沒有完全做到，你比如講國有企業，我們國有企業按理講應該是創新的主體，但是現在整個市場反應比較多，你比如說鋼鐵企業，你蓋房子去，做房地產，你比如說收購蒙牛，搞農業開發，我在講了，煉鋼、種地、蓋房子就這樣的活，幾千年前，我們中國人就可以做了。國有企業不應當做這個事情，你如果有民族責任感的話，你應當在國際舞台上是創新的主導力量，能夠一爭高下，但是中國目前的國有企業有幾個在國際舞台上和別人一拼高低的，為什麼？過去的產權制度就決定了在這一塊不具備很好的優勢。也因為如此，這個制度環境決定了，我們民營企業現在總體上沒做大，有些做得比較好的也有，像阿裡巴巴馬雲這個創新的比較快，萬達主要搞商業地產，沒有搞住宅這一塊，發展也很快，我們深圳的華為在科技創新這一塊做的也不錯，但是總體上做的不夠。

第三個就是政府，所有這些問題，最終歸結到市場制度也好，企業能不能真正競爭起來也好，取決於我們政府改革，你政府能不能成為一個制度的公正的一個守護者，創造一個平等的環境，真正當好人民公仆，還是搞親疏遠近這套東西，對國有企業我就另看，對民營企業我就這樣，一個不公平的市場，就不可能形成創新推動力，所以政府要改革。所以說重點一個是資源要素，加快改革，一個是國有企業改革，一個是政府改革，核心就是十八大說的，處理好政府和市場的關系。

孫曉璇：您剛才提到很多方面，很多問題，現在金融改革也是呼聲比較高的，對此您有什麼建議？

丁茂戰：金融改革更重要，它屬於國有企業，是國有金融企業，這塊改革難度更大，需要突破的領域更多，我們總講金融是經濟的核心命題，但是這個金融業的發展，現在問題恐怕比一般國有企業更多。比如講，銀行是金融貨幣的，但是我們現在存貸款利率、匯率還沒有完全市場化，也沒有多少自主權。那麼國有商業銀行，原來在計劃經濟體制下，就是我們政府的出納，就是哪裡需要錢劃撥就可以了，盡管經歷那麼多年的改革，它基本的原色沒有改變，比如說“傍大款”，傍國有企業，“銀政合作”。跟政府合作，跟國有企業合作，它有保險，他們這個貸款規模又大，以至於我們民營經濟中小企業，佔企業總數99%的這些企業，拿到貸款是很難的。所有基於這種情況，我覺得金融業的改革有那麼幾條，第一個就是利率和匯率市場化改革的步伐要加快。

第二個就是就國有幾大商業銀行要進一步稀釋股份，真正建立成一個不是政府衙門，而是一個真正的商業銀行，股東形成平衡去競爭的這麼一個企業。

第三個，要提供多元的金融產品，按照市場需求，包括我們講主板市場，創業板市場，新三板。不要說美國發生了金融危機，說金融產品創新帶來什麼災難，就覺得金融產品創新是一個問題，不對，這是市場化發展的方向。市場需求什麼，你就要做什麼，什麼樣能夠解決經營成本，你就做什麼。

第四個就是要放開，讓民營資本進入，包括成立民營的銀行，就讓金融的生態環境能夠進入進來。隻有競爭才有效率，隻有競爭才能創新，隻有競爭我們跟市場主體的需求才能得到滿足，整個國家的活力才能起來，我是這麼看的。